In der 41. Minute gehen Jesses und Celines Meinungen auseinander. Mit einem Interview mit Sandhya Ramachandran, die ihre Dissertation ĂŒber die Dialoge in "Before Sunrise" geschrieben hat.
In der 41. Minute gehen Jesses und Celines Meinungen auseinander.
Mit einem Interview mit Sandhya Ramachandran, die ihre Dissertation ĂŒber die Dialoge in âBefore Sunriseâ geschrieben hat.
Mein Name ist Sandhya Ramachandran, ich bin aus Bombai, Indien. Ich beschĂ€ftige mich mit Marken und Communities rund ums Thema Storytelling. Meinen Abschluss habe ich in Film- und Videokommunikation gemacht und bin wĂ€hrend meines Studiums âBefore Sunriseâ begegnet. Seither bin ich ein grosser Fan und sehe ihn mir immer wieder an, empfehle ihn allen meinen Freunden und Familienmitgliedern und habe so viele Leute zu âBeforeâ-Franchise-Fans konvertiert.
Eine Before Sunrise-Evangelistin sozusagenâŠ
Genau, das ist bloss mein Nebenjob. Meine Dissertation habe ich ĂŒber die Dialoge in Richard Linklaters Before Sunrise am National Institute of Design in Ahmedabad geschrieben, einem wundervollen, grĂŒnen Ort mit freilaufenden Pfauen und Affen und so voller Flora und Fauna, dass die Romantikerin in mir auf die Idee kam, auf diesem Campus einen Film zu drehen, in welchem die Menschen sich in Dialogen verlieben. Das habe ich einer Ă€lteren Studentin gegenĂŒber erwĂ€hnt, und sie meinte: âDas gibt es doch schon, kennst du Before Sunrise etwa nicht?â. So bin ich auf den Film gestossen, und nachdem ich ihn gesehen hatte, wusste ich, dass ich die Dialoge darin auch nur annĂ€hernd erreichen wĂŒrde.
Warum dieser Film und nicht eine andere Romanze?
Ich liebe Konversationen und glaube, dass wir die Filme lieben, die uns am besten reflektieren. Ein anderer Film, auf den ich immer wieder zurĂŒckkomme ist âThe English Patientâ â und auch in diesem geht es viel um Konversationen, Charakterisierungen, Kontext: Die Dinge, die mich in einem Film anziehen. So war es vermutlich die Idee, sich ĂŒber GesprĂ€che zu verlieben, die mich zu âBefore Sunriseâ gezogen hat, denn das ist meine Idealvorstellung, sich zu verlieben. Damals war ich auch auf der Suche nach Liebe.
Was hast du in deiner Arbeit analysiert?
Die Idee war, einen Film zu dekonstruieren und aus verschiedenen Perspektiven des Filmschaffens zu beleuchten. FĂŒr mich waren es die GesprĂ€che, die ich als die Dimensionen der Analyse gewĂ€hlt habe. So habe ich alle Dialoge niedergeschrieben und nach Setting, Plot-Entwicklung, Thema, Bewegung, Ort analysiert, habe ein emotionales Flowchart entwickelt und beschrieben, welche Relevanz die einzelnen Dialoge auf die Charakterentwicklung hatten und welche Persönlichkeitsaspekte dadurch enthĂŒllt wurden.
Ich habe die Arbeit gelesen, und was mir besonders gefallen hat ist das emotionale Flowchart. Man sieht, dass sich die Protagonisten dabei oft unterscheiden. Das gibt einem eine Kopf-Perspektive auf einen Film, den man eher mit dem Herzen sieht.
Wenn man einen Film das erste Mal sieht, ist man Teil des Publikums â man sieht den Film mit Leidenschaft, investiert sich emotional in die Protagonisten, will einen Abschluss, eine Heldenreise sehen. Wenn man aber einen Film aus intellektuellen GrĂŒnden auseinandernimmt, zieht man sich einen anderen Hut an: Man ist dabei sowohl ein Architekt als auch jemand, der ein GebĂ€ude zerstört. Du siehst die Struktur, die StabilitĂ€t, das Fundament, wie jeder Stein auf den anderen gelegt ist. Als ich Before Sunrise das erste Mal sah, erschien er mir wie eine schöne, einfache Geschichte. SpĂ€ter habe ich gemerkt, dass die vier Drehbuchautor*innen viele verschiedene Ebenen in den Film eingebaut und ĂŒberall Brotkrumen verteilt haben, die uns helfen, die Essenz des Films wirklich zu verstehen. Als Zuschauende merken wir nicht, dass wir diesen Brotkrumen folgen, doch sie sind an so vielen Stellen zu entdecken, und sie helfen uns, mit den Charakteren mitzufiebern â auch in den Sequels. So begegnen wir in Celine einer Person, die sehr idealistisch ist, starke Meinungen hat und fĂŒr die richtige Sache kĂ€mpfen will. Dies zieht sich wie ein Band durch ihren Charakter in allen drei Filmen durch, und ein grosser Teil ihrer Persönlichkeit wurde im ersten Film gesetzt. Wir hören, wie sie ĂŒber einen Krieg spricht, der nur wenige Kilometer von ihnen entfernt tobt. Wir hören, wie sie die Medien kritisiert, die Fake News in die Welt setzen, und was heute immer noch so ist. Als ich die Dissertation schrieb, war der zweite Film gerade erschienen und der dritte war noch nicht einmal angedacht â ich hatte also bloss zwei Referenzpunkte, und konnte ich in der Dekonstruktion sehen, wie viel Basisarbeit bereits im ersten Film gelegt wurde.
Was hat dich am meisten ĂŒberrascht, wĂ€hrend du den Film analysiertest?
Am meisten hat mich ĂŒberrascht, wie sehr die Charaktere der Wahrsagerin und des Poeten in den Film eingewoben waren. Beide reprĂ€sentieren fĂŒr mich eine Art Puppenspieler oder den Regisseur selbst, und sie sagen voraus, was in diesem und den nĂ€chsten Filmen passieren wird. In diesem Sinne sind sie die Stimmen, die die Protagonist*innen durch Hinweise dazu bewegen wollen, ihre TrĂ€ume zu leben. Als beispielsweise die Wahrsagerin Celine sagt, sie solle sich der Ungelenkheit des Lebens ergeben, dann ist das eine besondere Formulierung, denn Celine bekĂ€mpft diese Ungelenkheit: Unrecht stört sie, und sie berichtigt stĂ€ndig Dinge in ihrem Leben. Doch ein Mensch kann nur eine begrenzte Wirkung auf die Welt haben, und die Wahrsagerin sagt ihr, dass sie stattdessen im Moment leben und ihre KĂ€mpfe besonnen aussuchen soll. Ich glaube, dass dies Aussagen des Regisseurs sind in der Hoffnung, dass die Charaktere sie verstehen und ihr Leben in die richtigen Bahnen lenken.
Ich fand es spannend, dass Erni Mangold, die die Wahrsagerin gespielt hat, sagte, dass ihr Charakter eine Àltere Version von Celine sein soll.
Oh â das passt! Wenn die Wahrsagerin eine Ă€ltere Version ihrer selbst ist â was ja derselbe Grund dafĂŒr ist, dass Celine mit Jesse aus dem Zug steigt, die Zeitreise â dann passt das dazu, dass die Stimme aus der Zukunft zu ihr spricht und ihr sagt, sie solle ihr Leben in ausgeglichenere, ruhigere Bahnen lenken. Das wĂŒrde auch erklĂ€ren, warum sie Jesse ignoriert: Es ist nicht ihre Aufgabe, Jesse zu beraten. Darum sagt sie auch nur âEr lernt ja nochâ. Ihr hingegen offenbart sie all diese Weisheiten.
 Wenn wir es so interpretieren, dass dies die Herauforderung ist, der sich Celine stellen muss, was ist dann Jesses Herausforderung?
Jesse scheint mir wie jemand, der stĂ€ndig Dinge ĂŒber das Leben ent-lernt und wieder lernt. Er hatte einen sehr pragmatischen Blick auf das Leben: Er hat seine Urgrossmutter verloren, seine Eltern liessen sich scheiden, und er hat eine nihilistische Einstellung: Die Dinge sind so, wie sie sind, er beschreibt das Leben als eine Ansammlung mĂŒhsamer Stunden. Als Pragmatiker wirft er seine Hemmungen und Fehler ab, und lernt konstant. Und mit diesem einen Satz âEr lernt ja nochâ vermittelt die Wahrsagerin diesen wichtigen Aspekt ĂŒber ihn. Sie ignoriert ihn nĂ€mlich nicht â auch wenn das der Film suggeriert â sondern sie sagt ihm: Du bist ein stĂ€ndig Lernender, jemand, der hart an seinem eigenen Leben arbeitet.
Was ist deine Lieblingsszene im Film, eine die besonders hervorsticht?
Wenn ich nur eine Szene wĂ€hlen mĂŒsste, dann wĂ€re es vermutlich die Szene ohne Dialog: Die in der Hörkabine. Sie vermittelt so viel. Nonverbale Konversation im Film ist so unterbewertet. In dieser Szene sieht man, wie verwundbars sie sind, wie sehr sie sich angezogen fĂŒhlen, wie sie sich Dinge sagen wollen, Worte aber nicht genug sind, dass da diese tiefe Verbindung besteht, wĂŒrden sie aber darauf agieren, wĂ€re diese vielleicht verloren, die Verwirrung, die Lust nach dem Leben â das alles wird in dieser Szene zur Schau gestellt. Und kein Wort wird gewechselt, nur das Lied von Kath Bloom spielt im Hintergrund. Diese Szene rĂŒhrt mich zu TrĂ€nen, denn sie zeigt fĂŒr mich, worum es im Leben und der Liebe geht, und es ist so einfach vermittelt.
âBefore Sunriseâ wird normalerweise als Liebesfilm beschrieben â aber ist es wirklich ein Film ĂŒber Liebe?
Er lĂ€sst sich nicht als romantischer Film kategorisieren, da er nicht bloss um Liebe geht, sondern um die RealitĂ€t des Lebens und die Hindernisse, die wir alle ĂŒberwinden, wenn wir aufwachsen. Wenn man sich die âBeforeâ-Serie anschaut, dann beziehen sich diese auf verschiedene Phasen im Leben. Wenn wir selbst diese Phasen durchmachen, wissen wir, wie wir uns mit den Charakteren in Bezug setzen können. Als ich âBefore Sunriseâ sah, war ich 24, und deshalb hat der Film auf eine Weise zu mir gesprochen wie kein anderer. Heute bin ich 32, und als ich âBefore Sunsetâ sah, konnte ich mich ebenso auf diesen Film beziehen, weil ich heute verheiratet bin und anderen Herausforderungen gegenĂŒberstehe â sogar mehr noch als auf âBefore Sunsetâ. Und vielleicht werde ich in ein paar Jahren âBefore Midnightâ als den Film sehen, der am meisten zu mir spricht. Es kommt mir also vor, als ob man mit diesen Charakteren aufwĂ€chst. Darum geht es nicht bloss um Romantik â es ist so, als ob diese Charaktere Zeugen deines eigenen Lebens sind und ĂŒber deine Probleme sprechen. In dem Sinne ist es eher ein Drama und keine Romanze.
Before Sunrise ist fast 25 Jahre alt. Was glaubst du hat sich seither in der Art und Weise, sich zu unterhalten geÀndert?
Eine grossartige Frage. Als ich den Film zum ersten Mal sah, kam er mir sehr kontextuell vor, und trotzdem haben sich viele Dinge geĂ€ndert. Als sie vereinbaren, keine Telefonnummern oder Adressen auszutauschen, kam mir sofort der Gedanke: âWarum suchen sie sich nicht auf Facebook?â. Die PrĂ€misse, dass zwei Menschen so getrennt voneinander sind, kann heute nicht mehr funktionieren: Egal wer, irgendwo auf dem Internet findet man sich immer.
Das ist wahr, sonst hÀtten wir dieses GesprÀch wohl gar nicht.
Genau. Also die Idee, dass zwei Menschen nicht in der Lage sind, sich zu verbinden, ist heute unmöglich. Wenn Linklater diesen Film heute drehen wĂŒrde, wĂ€ren gewisse Stellen lĂ€cherlich â aber aufgrund des Kontextes hat er immer noch Bedeutung. DarĂŒber hinaus haben wir seit etwa 10 Jahren sehr viel mehr Kommunikationsachsen zur VerfĂŒgung: Textnachrichten, Sprachnachrichten, Social Media-Plattformen, gegenseitiges Tagging â Kommunikation ist ein allumspannendes 360°-Ding geworden. Nicht bloss: âLass uns treffen und quatschen.â â wir können ĂŒbers Telefon, ĂŒber Sprachnachrichten oder bloss in Emojis miteinander sprechen. Die Natur von Konversationen hat sich verĂ€ndert, und wir können heute ein ganzes GesprĂ€ch halten, ohne einmal unseren Mund zu öffnen, und das ist faszinierend. In diesem Sinne brauchen wir eine andere Art von Film fĂŒr diese Welt. Doch als der Film herauskam bis vor ungefĂ€hr 8 Jahren hatte der Film immer noch eine grosse Relevanz. Damals haben wir Menschen immer noch von Angesicht zu Angesicht getroffen, mit ihnen kommuniziert und uns in sie verliebt â ein lineares Muster im Gegensatz zur heutigen Vielzahl von Verbindungspunkten. Und irgendwie erweckt der Film dadurch auch ein GefĂŒhl von Nostalgie.
Das gilt ja nicht nur fĂŒr die Natur von Konversationen, sondern auch, wie man sich trifft oder mit romantischen Gedanken kennenlernt. Wie jemand im Podcast erwĂ€hnte, wĂŒrde man heute sicher nicht mit jemandem aus dem Zug aussteigen, wenn man ihn oder sie nicht zumindest gegoogelt und gesehen hĂ€tte, was sie auf Facebook schreiben.
Sehr wahr. FrĂŒher haben wir um Vorstellungen gebeten. Man hat sich durch Freunde, Familie oder an Veranstaltungen getroffen. Es war unmöglich, fremde Menschen ausserhalb dieser Kontexte zu treffen. Heute kann man jemanden auf Tinder sehen und diese wichtige Entscheidung treffen, ob man diese Person treffen möchte, so einfach. Wie wir heute Romantik angehen, hat sich stark verĂ€ndert. Was mir an diesem Film so gut gefĂ€llt ist das Zögern, die ZurĂŒckhaltung, die nonverbale Interaktion dieser zwei Charaktere â wie die Stelle, an der Jesse versucht, Celines Haare zu berĂŒhren. Er zögert, weil er nicht weiss, ob es angebracht ist oder nicht. Dieses wunderschöne Zögern und die ganze Entstehung von Romantik ist von der heutigen Gleichung zum grossen Teil entfernt worden, denn die Verhaltenheit verschwindet, wenn du nach rechts swipest. Damit sagst du der anderen Person: Du bist jemand, der fĂŒr mich in Betracht kommt, und wenn man sich trifft, sind beide auf der gleichen Ebene. FrĂŒher hat man sich getroffen um herauszufinden, ob ĂŒberhaupt etwas aus einer Bekanntschaft werden könnte. Es war praktisch keine Erwartungshaltung im Spiel, und heutige romantische Begegnungen haben ihre gegenseitigen Erwartungen bereits kalibriert. Ich möchte das nicht werten â es ist ein Zeichen der heutigen Zeit â und heute hat man wahrscheinlich ein gesĂŒnderes Dating-Profil als frĂŒher, wo man sich entweder mit möglichen Partnern getroffen hat oder einer der Verlierer war. Es ist einfach eine RiesenverĂ€nderung, wie man sich heute unterhĂ€lt und romantisch zusammenkommt.
Hatte âBefore Sunriseâ auch einen Einfluss auf dein persönliches Leben?
Einen riesigen Einfluss: Es war das erste, worĂŒber mein heutiger Ehemann und ich uns unterhalten haben. Ich bin damals nach Mumbai fĂŒr einen neuen Job gezogen, wo er auch arbeitete. Ich hatte ihn am ersten Tag kurz kennengelernt, und am nĂ€chsten Tag sah ich ihn in der NĂ€he meines Schreibtischs stehen und sich mit jemandem ĂŒber âBefore Midnightâ unterhalten. Die geprĂ€chige Person, die ich bin, habe die Gelegenheit genutzt und gesagt, wie sehr ich die Filmserie liebe und dass ich meine Dissertation darĂŒber geschrieben habe. Er fand das spannend, so habe ich ihn gefragt, ob er Lust hĂ€tte sie zu lesen â auch wenn sie ausser meinem Professor kaum jemand gelesen hat. âBehanceâ, wo ich die Arbeit hochgeladen hatte, kannte er nicht, also bin ich spĂ€ter bei ihm vorbei gegangen, um ihn den Link zu geben. Und als ich âB-E-â in seinen Laptop tippe, fĂŒllt sich der Link automatisch und ich finde heraus, dass er mich bereits gegoogelt hatte, und den Film deshalb nebenbei meinem Schreibtischnachbar gegenĂŒber erwĂ€hnt hatte (lacht).
In den 90er Jahren wÀre das nicht passiert!
Stimmt, das war in den 2000ern. Das war also das erste, worĂŒber wir sprachen und der Grund, warum er mich interessant fand â dass ich beschlossen hatte, meine Dissertation ĂŒber einen Film zu schreiben, den er auch sehr liebt. Und weil âBefore Midnightâ gerade erschienen war, beschlossen wir, einen Kurzfilm zu machen, eine âOde an Before Midnightâ- und so haben wir uns bei GesprĂ€chen, beim Schreiben von Dialog besser kennen gelernt und uns ineinander verliebt. Die Filmserie hatte also einen riesigen Einfluss auf mein Leben und ich schulde ihr sehr viel! (lacht) Danke, Richard Linklater, falls du zuhörst!
Eine sehr romantische Geschichte! Wo können unsere Zuhörende mehr ĂŒber dich erfahren?
Ich habe eine Website namens sandhya.work, wo man meine Texte, Kurzfilme und Designprojekte finden kann. Und wenn jemand mit mir die âBeforeâ-Filme disktutieren will, findet man mich ganz einfach ĂŒber Google. Ich freue mich immer ĂŒber Linklater-Fans, die sich mit mir unterhalten wollen.
Dann bedanken ich mich ganz herzlich dafĂŒr, dass du dir Zeit genommen hast, die Kontinente fĂŒr unsere gemeinsame Passion zu verbinden.
Danke vielmals Timm, dass du dich bei mir gemeldet und meine Dissertation gelesen hast, und dafĂŒr, dass du einen Film machst, der vielen Leuten eine Menge bedeutet. Ich hoffe, dass noch ganz viele andere Menschen ihre Meinung ĂŒber den Film teilen werden!
Jetzt werde ich rot. Vielen Dank!